ЦЕНТРАЛЬНАЯ ГРУППА ВОЙСК (ЦГВ) http://cgv.org.ru/forum/ |
|
Армия http://cgv.org.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=1184 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Горбунов Александр [ 18 июн 2008, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Армия |
Предлагаемая тема, возможно, вызовет неоднозначную реакцию. Помещать весь материал здесь смысла не имеет, чтобы не загружать сайт, поэтому даю ссылку и жду мнений: http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-8 ... /45-91.htm: |
Автор: | ИВАНЫЧ [ 18 июн 2008, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Саша, то-то со ссылкой ... посылает, понимаешь .... here ... глянь, будь любезен. |
Автор: | Велес [ 18 июн 2008, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Армия |
Горбунов Александр писал(а): Предлагаемая тема, возможно, вызовет неоднозначную реакцию. Помещать весь материал здесь смысла не имеет, чтобы не загружать сайт, поэтому даю ссылку и жду мнений: http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-8 ... /45-91.htm: Александр! Я думаю, что надо было бы, кратко дать суть основной информации, чтобы люди поняли, о чём идёт разговор, а в конце дать ссылку на полную версию статьи. А так получается блокировка по зарубежному трафику: мы находимся на домене РУ, а статья - на СОМ. |
Автор: | Горбунов Александр [ 22 июн 2008, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Понял, даю текст: "15 лет с момента начала кабинетного, вне поля боя, разгрома нашей Советской Армии... 19 ноября 2005 г. От великого до смешного, а там и до грустного – один шаг. Сегодня, в бывший день Ракетных войск и артиллерии, в день начала контрнаступления наших войск под Сталинградом, которое завершилось сами знаете чем – большой победой на Волге, исполняется 15 лет с момента начала кабинетного, вне поля боя, разгрома нашей Советской Армии. Именно в этот день 19 ноября 1990 г. наши бывшие политики, дорвавшиеся до власти, подписали Договор об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), с которого началась агония нашей родины - Советского Союза. Дальше цитирую точные слова автора сайта http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-8 ... /45-91.htm: "… Односторонние уступки в отношении Сухопутных войск (как на Западе, так и на Востоке) были лишь частью шагов политического руководства в осуществлении "перестройки" общества и государственности. На 20 августа 1991 г. намечалось подписание нового Союзного договора, который должен был юридически оформить завершение функционирования существовавшего Союза Советских Социалистических Республик. В этих условиях Министр обороны СССР Д.Т.Язов отдал соответствующие распоряжения войскам в части обеспечения режима вводимого с 19 августа 1991 г. чрезвычайного положения, а с неудачей предпринятых шагов утром 22 августа 1991 г. был арестован. В сентябре 1991 г. функционировавшими еще некоторое время Союзными органами власти была признана независимость Латвии, Литвы и Эстонии, а подписанное 8 декабря 1991 г. лидерами России, Украины и Белоруссии соглашение о создании Содружества Независимых Государств констатировало, что СССР в условиях глубокого кризиса и распада прекращает свое существование." Вот так, не больше, не меньше. И как покатилось это Грустное по дорогам моей страны – катком, валом, беспредельщиной. Развал армии сопровождался щедро оплаченной вакханалией в СМИ, в Верховном Совете и вновь созданной Госдуме, в результате чего к 1996 г. от армии осталось жалкое подобие: из 210 дивизий сухопутных войск армии СССР в доставшейся России части едва насчитывалось 30 соединений на всем огромном пространстве от Калининграда до Владивостока. Громились общевойсковые, танковые, воздушные, противовоздушные, ракетные армии, корпуса и дивизии расформировывались пачками. Сначала соединения из групп войск за рубежом выводили в СССР в те места, где стоявшие там дивизии "под вывод" ликвидировали, затем выведенные дивизии тут же спустя полгода – год упраздняли. Устаревшую, но боеспособную технику резали, новую складировали, а содержали и охраняли из рук вон плохо. Могли вывести не в пункт дислокации имевшейся дивизии, а просто в чистое поле (10 гв.тд – у г.Богучар Воронежской обл.), а кое-кого и в "чистую тайгу" (16 гв.тд – у г.Чайковский Пермской обл.). Еще один способ разгрома армии: выведенные боеспособные дивизии сначала сворачивали в бригады, затем переформировывали в базы хранения военной техники (БХВТ) или имущества (БХИ) численностью в пару-тройку сотен человек для охраны, а потом расправлялись и с ними. К примеру, ту же 16-ю гвардейскую танковую дивизию в 1993 г. из Германии вывели в Пермскую область туда, где ни казарм, ни боксов, ни полигонов не было, стройся – не хочу! Сам видел интервью с ее командиром по ТВ после вывода 11 лет назад. Что же дивизия? В окрестностях города Чайковский прямо в тайге в 40 минутах езды от города создали новый поселок Марковский, в начале 1995 г. его официально с помпой открыли, а дивизию раз – и расформировали в 1997 г., технику определили на хранение в 5967-ю гвардейскую БХВТ. На эту базу одно из турбюро Перми стало организовывать экскурсии, в Интернете ссылки этого бюро "висели" пару годков. Только сейчас, спустя 8 лет, прославленную дивизию вновь собираются восстанавливать. Не дурь ли? 8 лет не было боевой учебы, 8 лет техника простаивала на консервации и не обновлялась, люди разъехались. Ну никак без героически преодолеваемых препятствий! Зачем же тогда только что расформировали 15 гв.тд, что располагалась в относительном соседстве с бывшей 16-й - в Чебаркульских лагерях Челябинской области? Содержали ее все 12 провальных для армии лет после вывода из Чехословакии, а тут на тебе - почикали. В качестве примера применения "принципа разумной достаточности", будь он неладен, нужно сказать и о том, что в настоящее время оголен весь Север с точки зрения ПВО, когда вместо нескольких армий всю границу от Мурманска до Чукотки "просматривают" всего 3 бригады ПВО. Именно просматривают, поскольку противодействовать налету потенциального врага и его ракет практически нечем, великовата территория, не обеспечить ее физически несколькими дивизионами. Площадь территории границы РФ, покрытой сплошным радиолокационным полем, составляет всего 65 %, и подтверждением тому - цифры правительства в конце этой статьи. Стратегической и морской авиации на Севере уже почти не осталось, аэродромы для нее ликвидируются. В начале 2005 г. частные предприниматели разобрали в Онежском районе аэродром подскока стратегической авиации, с размахом построенный по меркам этого вида строительства совсем недавно – в 1990 г. Одна взлетная полоса была длиной 4 км! С 1 декабря 2005 г. расформировывается последняя воинская часть в знаменитом гарнизоне Катунино под Архангельском – комендатура численностью в несколько десятков человек, а три полка, стоявших в гарнизоне, почили в "бозе" еще в 1998-2002 гг. Военный городок и первоклассный аэродром для тех же дальних бомберов даже охранять теперь будет некому. Ведь разграбят же всё через неделю! То, что "сотворили" с флотом, вообще не поддается оценке. Не зря, видимо, бывший командующий Северным флотом РФ адмирал Г.Сучков 25 мая 2004 г. заявил о том, что к 2008-2009 гг. российский ВМФ прекратит свое существование. Если, конечно, всё останется так, как есть сейчас и с финансированием, и с оборонным заказом, и новыми разработками. Недавно днями вроде бы завершили испытания нового ракетного комплекса "Булава", но все это планировали закончить в 2002 г.! Списывают из боевого состава флота две оставшихся супер-лодки "Акулы", одна из них пару лет стоит у стенки северодвинского завода "Севмаш" типа для модернизации, но наверху-то уже давно знали - для разделки! Тот, кто еще совсем недавно ее строил, тот и гробить ее будет. На лодку по территории режимного объекта ушлые деляги уже потоком водят экскурсии для бонз, а бонзы вовсю снимают внутри лодки на мобильные телефоны "красоту" боевых отсеков, потом своими съемками хвастаются! Углубление фарватера Белого моря для вывода лодок и крейсеров от "Севмаша" до нормальных глубин за немалые деньги в валюте отдали голландцам, будто у нас нет техники, специалистов, безработицы. Один из тяжелых атомных ракетных крейсеров "Адмирал Горшков" продали индийцам почти даром по цене металлолома с условием, что наши в Северодвинске будут обновлять его вооружение и оборудование на сумму в 1,5 миллиарда баксов. Вроде прибыток немалый, но у нас-то крейсера уже не будет! В том же Северодвинске тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Ушаков", стоящий, как и "Акула", для уничтожения, только что обратно переименовали в "Киров". Знаете почему? "Киров" - название безобидное, уже имевшее место у корабля. Бывший партийный деятель СССР на смерть крейсера "не обидится". А вот адмирал Федор Ушаков - ныне святой, недавно канонизированный православной церковью. Как же распластывать "под орех" крейсер, названный именем святого?.. Нет сомнения в том, что любому государству совершенно необходимы в мирное время соединения сокращенного состава, а то и свернутые мобилизационные комплекты соединений с разной степенью готовности и численностью в несколько десятков офицеров, развертывая которые до полного штата в дополнение к соединениям и частям постоянной готовности в дни угрозы можно было бы получить боеспособную армию, напитанную техникой и вооружением со складов и заводов, а людьми из тех мест, где мобресурсов достаточно. Эти сокращенные по штату соединения были в Советской Армии практически в каждом областном центре, но их нет уже в армии российской. Как 7 июля заявил министр обороны РФ С.Иванов: "… с марта 2001 г. в ВС РФ не было сокращено ни одной части постоянной готовности… Сокращение в основном коснулось тех подразделений, включая органы управления и штабы, которые не определяют боеготовность Вооруженных сил. Он пояснил, что это части сокращенного состава, базы хранения и тому подобное." Понятно. Допустим, выбьют басурманы у нас соединения постоянной готовности по одиночке и хором, чем и кем ворога воевать будем? Базы сокращены, мобкомплекты соединений упразднены, техника переплавлена. Людей призывать и определять некуда, вооружать нечем. Да и сам процесс призыва личного состава вскоре станет проблематичным, коль полным ходом идет реформа органов военного управления, читай - ее разгром. Это как переезд, что равен двум пожарам, - сбивается с нормальной колеи вся система учета мобресурсов. Будут объединены по 3-4 районных военкомата в каждой области в один, упраздняются военно-учетные столы в новых только что избранных администрациях сельских поселений. В Архангельской области из 26 РВК останется 10. Это с нашими-то расстояниями – от краю до краю области под 800 км! Примером сокращения подразделения, "не определяющего боеготовность Вооруженных сил" назову упраздняемую в конце 2005 года 5189-ю БХВТ РХБЗ в Вологде. Огромные и хорошо охраняемые склады военного имущества на северном въезде в город и, вероятно, в других менее заметных местах вокруг, предназначены для развертывания во время Х двух дивизий военного времени – одной из Архангельской области, другой из Вологодской. "Всё, Гриня, ку-ку!", теперь не будет дивизий. На всем протяжении от Архангельска до Вологды (750 км) кроме космодрома Плесецк (РВСН) нет ни одной армейской сухопутной воинской части в ранге полка и выше, разве что "сидят" подразделения внутренних войск, спецназа и ОМОН. Нет общевойсковых армейцев в Коми АССР, Карелии, Вологодской, Тверской, Кировской областях, самые ближние – 200 омсбр и 61 обрмп (СФ) в Печенге в Мурманской области, 138 гв.омсбр под Выборгом, 98 гв.вдд в Иваново и 76 гв.вдд в Пскове. Это всё соединения постоянной готовности, но "подложку" у них в виде свернутых бригад и дивизий, хотя бы полков и БХВТ, с учетом разбросанной географии региона совершенно необходимую, упразднили. Пусто на долгих пространствах России, случись чего - не дозовешься. В большом количестве сокращенные бывшие армейцы вошли в структуры МВД и МЧС, но у тех свои самостоятельные задачи, с защитой страны от внешних военных угроз мало связанные. Надо полагать, что участь вологодской БХВТ совсем скоро постигнет аналогичные базы в Нагорном под Мурманском, в Кандалакше и Алакуртти, в Петрозаводске, Сортавале, в Саперном у Питера. 56 гвардейский окружной учебный центр в Сертолово под Питером (бывшая 63 гв.мсд) также на ладан дышит. 2-я гвардейская артдивизия в Пушкине расформирована. В Мулино под Нижним Новгородом бывшая 47 гв.тд, свернутая после вывода из Германии в 1174 гв.БХВТ, в декабре 2005 г. уже точно расформировывается. В них и было-то всего по 200-600 человек, в большинстве своем – офицеров, теперь, вероятно, и этих не будет. Что мы сейчас имеем в сухопутных войсках? 1. Армии с востока на запад (мсд – мотострелковая дивизия, тд – танковая дивизия, пулад – пулеметно-артиллерийская дивизия, омсбр – отдельная мотострелковая бригада, обрспн – отдельная бригада спецназначения, ОУЦ – окружной учебный центр): а) 5 А – г.Уссурийск Приморского края: - 81 гв.мсд - Хабаровский край, г.Бикин; - 121 мсд – Приморский край, п.Сибирцево; - 127 пулад - Приморский край, п.Сергеевка; - 129 гв.пулад - Приморский край, п.Барабаш; - 130 пулад - Приморский край, п.Кольцевое; - 14 обрспн - г.Уссурийск. б) 35 А – г.Белогорск Амурской обл.: - 270 мсд – г.Хабаровск; - 21 гв.тд – г.Белогорск; - 128 пулад – Еврейская АО, п.Бабстово; - 291 ОУЦ – г.Хабаровск; в) 36 А – Читинская обл., п.Борзя: - 131 гв.пулад – Читинская обл., г.Сретенск; - 168 омсбр – Читинская обл., п.Борзя; - 212 гв.ОУЦ – г.Чита. г) 29 А – г.Улан-Удэ: - 5 гв.тд – г.Кяхта Республики Бурятия; - 245 мсд – п.Гусиноозерск в Бурятии; - 15 мсд (тд) – г.Нижнеудинск Иркутской обл.; - 110 (91) мсд – г.Братск, п.Падун; - 24 обрспн - Улан-Удэ. д) 41 А – г.Новосибирск: - 85 мсд – г.Новосибирск; - 122 гв.мсд (гв.пулад) – Алтайский край, г.Алейск; - 74 гв.омсбр – п.Юрга Кемеровской обл.; - 67 обрспн – г.Бердск Новосибирской обл. е) 22 гв.А – Нижний Новгород: - 3 мсд – г.Дзержинск Нижегородской обл.; - 70 гв.БХВТ (бывшая 32 гв.мсд) – г.Тверь; - 1174 БХВТ (бывшая 47 гв.тд) – п.Мулино Нижегородской обл., в декабре 2005 г. расформировывается. ж) 2 гв.А – г.Самара: - 27 гв.мсд – п.Тоцкое Оренбургской обл.; - 201 мсд – Таджикистан, переформировывается в бригаду; - 15 гв.омсбр – Самарская обл. з) 20 гв.А – г.Воронеж: - 10 гв.тд – г.Богучар Воронежской обл.; - 4 гв.тд – г.Наро-Фоминск Московской обл.; и) 58 А – г.Владикавказ: - 19 мсд – г.Владикавказ, - 42 гв.мсд – г.Грозный; - 131 омсбр – г.Майкоп; - 136 гв.омсбр – г.Буйнакск в Дагестане; - 205 омсбр – г.Буденновск Ставропольского края. к) соединения в военных округах, не входящие в состав армий: - ПриУрВО: 34 мсд – г.Екатеринбург (15 гв.тд в 2004 г. расформирована); 479 ОУЦ – г.Камышлов; 12 обрспн – г.Асбест Свердловской обл.; 3 обрспн – г.Самара; 16 гв.тд – вновь формируется в Пермской обл., г.Чайковский; - МВО: 2 гв.мсд – г.Москва; 27 гв.омсбр – г.Москва; 467 гв.ОУЦ – г.Ковров Владимирской обл.; 16 обрспн – г.Тамбов; - СКВО: 20 гв.мсд – г.Волгоград; 10 обрспн – г.Горячий Ключ Краснодарского края; 22 обрспн – г.Аксай Ростовской обл.; - ДВО: 33 мсд – Сахалин, п.Хомутово; 18 пулад – о.Итуруп (Курилы); 40 омсбр – г.Петропавловск-Камчатский; - ЛВО: 200 омсбр – г.Печенга Мурманской обл., 138 гв.омсбр – г.Выборг; 2 обрспн – Псковская обл.; 56 гв.ОУЦ – п.Сертолово Ленинградской обл. 2. Соединения ВДВ: - 7 гв.вдд – г.Новороссийск, переформировывается в аэромобильно-егерскую дивизию; - 76 гв.вдд – г.Псков; - 98 гв.вдд – г.Иваново; - 106 гв.вдд – г.Тула; - 31 отд. гв.вдбр – г.Ульяновск; - 83 овдбр – г.Уссурийск; - 242 УЦ – гг.Омск, Ишим; - 11 дшбр – г.Улан-Удэ. 3. Соединения ВМФ: - 61 обрмп – г.Печенга Мурманской обл.; - 77 гв.обрмп – г.Каспийск в Дагестане; - 55 дивизия морской пехоты – у г.Владивостока; - 331 гв.обрмп - Калининградская обл., п.Мечниково; - 7 гв.омсбр - г.Калининград; - 18 гв.омсбр - г.Гусев Калининградской обл. Это и есть соединения постоянной готовности. Не густо. Как видно из мест дислокации управлений армий и соединений, "дырок" на пути следования с востока на запад – уйма. Не заместить их отдельными мотострелковыми полками, ракетчиками, связистами, вертолетчиками, другими спецами. Угроз вокруг – мильон, один Китай как нависает над всем Зауральем со своим миллиардом против наших 9 миллионов человек всего населения от Урала до Владивостока, но всё резервное и запасное, что нужно для сухопутчиков, - разогнано. А если, не дай Бог, боеготовые соединения погибнут? Что развертывать будем и с чем? Или одной ядерной дубиной махать начнем? Дак ею и свои 9 миллионов, неровен час, укокошим. В структуре МО РФ около 1,2 миллиона человек в погонах. Для мирного беззаботного времени оно может быть и хватит, а как забота приспичит, что делать будем? И на кой ляд нам 700 тысяч человек, что стоят под ружьем в МВД РФ, это же не армейцы, эти же - для внутреннего применения? А вот и "Целевые показатели правительства РФ в период до 2012 г.:": Пункт: "Обеспечение готовности успешно решать задачи одновременно в двух вооруженных конфликтах любого типа без дополнительных мобилизационных мероприятий": Доля территории (акватории), охватываемой сплошным радиолокационным полем: 2005 - 65% 2006 - 70: 2007 - 75% 2008 - 80% 2012 - 100% Средневзвешенная характеристика уровня мобподготовки экономики (% увеличения к 2005 г.): 2006 - 4,8 2007 - 5,6 2008 - 6,15 Пункт: Обеспечение готовности отражения любой агрессии локального масштаба Количество дивизий постоянной готовности, шт.: 2005 - 28 2006 - 28 2007 - 27 2012 - 25 Средний налет на экипаж: 2005 - 40 часов 2006 - 50 2007 - 75 2008 - 100 2012 – 180. Комментарии излишни. И крайнее на сегодня. Бывший военный городок знаменитой 77-й гвардейской мотострелковой Московско-Черниговской ордена Ленина Краснознаменной ордена Суворова дивизии в поселке Лесная Речка под Архангельском после ухода оттуда военных в 1996 г. само собой осиротел. Его корпуса быстро разгромили и растащили по дачам "доброхоты": сняли даже черновой пол в казармах, выставили рамы, дверные косяки, содрали старый кафель в умывальниках и нужниках, в-общем, покуражились на славу. 9 лет городок пустовал. Летом этого года в него въехали денежные товарищи и быстро всё отремонтировали за госсчет. Как вы думаете – кто? Верно, учреждение ГУИН Минюста № УГ 42/7. В бывших казармах мотострелков, а равно и в помещении бывшего музея единственного в Советской Армии Батальона Славы теперь разместились отряды с бывшими чеченскими боевиками одной из архангельских "зон", перемещенной туда из окраинного поселка Конвейер. Других-то мест не нашлось…" Это с этого адреса, который глючит. |
Автор: | Велес [ 22 июн 2008, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | "Люминий" - как этап развития нашего общества ... |
"Люминий" - как этап развития нашего общества ... Ко всему этому можно добавить, что в авиации был уничтожен род войск как ИБА - Истребительно-Бомбардировочная Авиация. А это полки и дивизии, и ... тысячи полторы современных наступательных самолётов. И это всё - коту под хвост, на слом ... Лет пять назад я был в Африке, и точно такую же, наблюдал картину. Точно так же, крушили всё на свете местные дельцы, добывая "люминий". А говорят, что в нашей жизни НЕТ ПАРАДОКСОВ! Теперь пару слов по ссылке: http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-8 ... /45-91.htm: При нажатии на неё, на английском языке выдаётся такая вот версия: HTTP1.1 STATUS 403 Remote Access to this object forbidden Direct Access Forbidden This file cannot be directly accessed from a remote site, but must be linked through the Brinkster Member's site. Что в электронном переводе означает: СТАТУС HTTP1.1 403 Отдаленных Доступа к этому объекту, запрещенному К прямому Доступу, Запрещенному Этот файл нельзя непосредственно получить доступ от отдаленного участка, но должен быть связан через участок Члена Brinkster. Но если честно сказать, то бывают и другие версии ответа. |
Автор: | Горбунов Александр [ 22 июн 2008, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Горбунов Александр писал(а): Доля территории (акватории), охватываемой сплошным радиолокационным полем: 2005 - 65% 2006 - 70: 2007 - 75% 2008 - 80% 2012 - 100% Примечание: на высотах от 500 метров. Все, что ниже - не видим. |
Автор: | сейнер [ 23 июн 2008, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вас так удивляет то что окупационные власти сделали с армией? Это же очевидно всем. Если посмотреть на то что они натворили в здравоохранении. школе.телевидении.в области морали и нравственности то ситуация еще хуже чем в армии. И самое страшное то что вливанием денег ее не исправить. |
Автор: | Горбунов Александр [ 23 июн 2008, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
сейнер писал(а): А вас так удивляет то что окупационные власти сделали с армией? Это же очевидно всем. Если посмотреть на то что они натворили в здравоохранении. школе.телевидении.в области морали и нравственности то ситуация еще хуже чем в армии. И самое страшное то что вливанием денег ее не исправить. МЕНЯ ЭТО - НЕ УДИВЛЯЕТ! О своих чувствах предпочту промолчать. Я привел факты, и только. Вам для информации. |
Автор: | сейнер [ 23 июн 2008, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я другой момент вспоминаю...ведь тогда (в 91-99)много людей действительно считали что армия нам практически не нужна.Врагов нет. Демократия. Свобода... Призыв надо отменить.Нам нужны профессионалы... И ведь повелись на это. Сейчас главное детей наших не отдать на розрыв идеологии этой порочной. В этой стране...Эта страна...Тут дураки и плохие дороги... |
Автор: | Велес [ 23 июн 2008, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Горбунов Александр писал(а): МЕНЯ ЭТО - НЕ УДИВЛЯЕТ! О своих чувствах предпочту промолчать. Я привел факты, и только. Вам для информации. Моё мнение: Всё что ни делается, то делается к лучшему! И знатоки Библии это подтвердят, что на всё была БОЖЬЯ ВОЛЯ! Чтобы построить, или лучше сказать, создать новое общество, то нужно было сначала разрушить старое, устоявшееся мировозрение на всю нашу жизнь и впервую очередь - на отношение к БОГУ. Изменилось общество и изменились мы все. Вспомните себя во времена развала Союза, и вспомните, что каждый делал из нас? Прошлое не изменить! А вот отношение к нему - изменить можно! Смотреть нужно не назад, а вперёд! И из анализа прошлого, нам всем, нужно сделать правильные выводы и строить своё, и только своё - БУДУЩЕЕ! |
Автор: | Велес [ 24 июн 2008, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
сейнер писал(а): Я другой момент вспоминаю ... Ведь тогда (в 91-99), много людей действительно считали, что армия нам практически не нужна. Врагов нет. Демократия. Свобода... Призыв надо отменить.Нам нужны профессионалы... И ведь повелись на это. С этим высказыванием я полностью согласен! Конечно, это очень печально, но сейчас реальность та, которая есть, а не та, которая нам так "хочется". И с этим нам всем надо смириться ... чисто по христиански ... [center][/center] [center]Махнём не глядя, или лётчик из бронекопытного эскадрона ...[/center] Все мы прошли этот путь позора и проклятий. Но тем не менее, нам всем нужно смотреть вперёд и думать не про то, что было, а как найти выход из этого положения ... Для разрядки шутка. Вопрос: Чем отличаются пессимисты от оптимистов? Ответ: Первые говорят, что коньяк пахнет клопами, а вторые, - клопы пахнут коньяком! Вот примерно и мы, друг от друга отличаемся тем, что смотрим на одни и те же вещи одинаково, но только с разных сторон! |
Автор: | Горбунов Александр [ 23 дек 2009, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хорошая была бригада.А переброску затеяли затем, ЧТО ЗАПАДНУЮ ГРАНИЦУ НЕЧЕМ ПРИКРЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Автор: | k835 [ 13 янв 2010, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уволили в отставку главкома сухопутных войск Болдырева В.А. ЦГВшник, и по отзывам очень толковый организатор и командир. А ставят какого то блатного... Пипец... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |