Зарегистрирован: 23 фев 2007, 15:58 Сообщений: 126 Откуда: Россия, г. Киров
Да мы никогда и не зацикливались над тем, кто нас кем считал. Ко всему относились достаточно весело, даже к словам, что танк рассчитан на 5 минут современного боя. Может не верили, что придётся самим повоевать, возможно - какие –то другие причины, но сами себя мы ни пушечным мясом, ни оккупантами никогда не считали. Я уже писал не раз, что в названии моих воспоминаний больше эпатажа и иронии, и совсем нет никакого пессимизма.
Что касается, «уделали» бы мы наших вероятных противников или нет – скажу честно, не знаю, хвастаться не буду, но, думаю, дрались бы отчаянно и дедов не посрамили.
Если вернуться к теме танков, вспомнил ещё одну деталь. Танки (не только танки, вообще вся боевая техника) каждого полка помимо номера имели ещё на башне особый секретный знак, обозначавший этот полк. Так, на танках нашего 29-го полка был нарисован белый квадрат примерно 30 на 30 см. У этого квадрата имелись только углы, а середины граней не было, а в центре квадрата стояла белая точка
_________________ Миловице. 1986-88. 29-ый гвардейский Идрицкий танковый полк 15-ой гвардейской Мозырьской танковой дивизии. в/ч 61042(б)
11 июл 2007, 23:24
Владимир
Постоянный участник
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 16:57 Сообщений: 73 Откуда: Россия, Омск
Три секунды на танк ??? Это значит полк вышибут за 5 минут, а дивизию за 15 ???А кто же тогда должен был за 3 дня дойти до Парижу???Наверное пехота, причем в пешем порядке, что бы их "броню" ПТУРЫ не пожгли вместе с ней.
Зарегистрирован: 08 май 2007, 12:38 Сообщений: 16 Откуда: Севастополь
прошу прощения. Написать написал, а прочитать не успел. ПОПРАВЛЯЮСЬ - на 3 минуты боя. Норматив на заряжание, если мне память не изменяет, 6 или 7 сек. на отлично для танка Т-62. Первый снаряд можно загнать за 4 сек.(сам лично отработал). Ну а сейчас на танках механизмы заряжания, поэтому такой норматив отсутствует за ненадобностью
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:43 Сообщений: 203
Re: Магия цифр
Велес писал(а):
Всё зависит от того, какой будет конфликт, с ядерным оружием или нет. На каком театре военных действий и кто будет противником? От этого очень много зависит, в том числе и живучесть танка! Ведь по ту сторону фронта, такие же ребята, в танках сидят. И я не думаю, что два года отслужив в ЦГВ, вы себя считаете пушечным мясом! Неужели вы их не уделали бы?
Вс зависит от боевых свойств, танков, обученности экипажей, умения командиров всех степеней управлять своими подразделениями и частями в бою, а также от решительности в достижении целей.
Классический пример неграмотного использования танков - прохоровка. 12 июля 1943 года командующий 5 гвардейской танковой армией генерал П.А.Ротмистров тремя танковыми корпусами атаковал войска противника (3 танковый корпус). В качестве средств усиления у немцев был батальон тяжелых танков Т-6 Тигр. Танк обладал дальнобойным 88-мм орудием, превосходной оптикой, сильной лобовой броней. Все танки немцев имели радиостанции. Т-34, бывший основным танком в 5-й гв. ТА (было еще определенное количество и других типов танков), был быстроходной, проходимой машиной, на его 76-мм пушка не могла эффективно поражать танки противника в лоб (и не только Тигры, но и Т-4, бывшие в это время основным танком вермахта). Командование 5 гв. ТА ничего умней не придумало, как бросить в лобовую атаку тридцатьчетверки, и немцы расстреливали их, начиная с дистанции 2 км. Потери были соответствующие. Победили количеством. Управление в бою практически отсутствовало (радиостанции имелись только начиная с машин командиров взводов). нет управления - провал боя.
12 июл 2007, 20:23
ВалерийВП
Постоянный участник
Зарегистрирован: 08 май 2007, 12:38 Сообщений: 16 Откуда: Севастополь
Re: Магия цифр
Горбунов Александр писал(а):
Управление в бою практически отсутствовало (радиостанции имелись только начиная с машин командиров взводов). нет управления - провал боя.
немного для снятия напряжения:
В совдеповское время не всегда радиостанции и ТПУ(танковое переговорное устройство) работали. Так вот для внутреннего общения использовались обыкновенные веревки, которые привязывали механику к плечам: правую потянул - направо, левую - налево, обе - стоп. И вот на тактических учениях в пылу атаки для остановки командир дёрнул за вожжи, а танк не останавливается, дёрнул ещё раз опять не останавливается. И тут механик толкает в колено командира, чтобы он вожжи отпустил. И только после этого танк остановился. А получилось так: механик расслабился и отпустил рычаги. Когда командир дёрнул у него не хватило длинны рук(веревки дёрнуть дёрнул, а отпустить не отпустил). Механик к рычагам, а командир ещё сильнее дёрнул. Вот тогда механик приполз к командиру дабы увеличить длинну веревки. А для внешней связи происходило так: командующий учениями давал команду в микрофон радиостанции, за ним офицер давал отмашку рукой. С парапета её дублировал другой офицер. Командиры танков через приоткрытый люк наблюдали и по отмашке начинали движение. Тоже были приколы и если интересно расскажу.
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 22:29 Сообщений: 392 Откуда: Служил в ЦГВ
Живучесть танков
Как показал опыт ведения локальных войн, американцы, в основном, нападают на тех, кто желательно спит, и сразу, десять на одного! Вот тогда они СМЕЛЫЕ!
Два небоскрёба в Нью-Йорке упали - Америка полгода в шоке была! Американский моральный дух очень слабый, так как привыкли воевать на чужих территориях. Для повода войны с Ираком, сами же эти небоскрёбы и взорвали. Да и сейчас нагнетают аналогичную напряжённую обстановку. Наверное, ждут 26-ое число, чтобы очередную авантюру предпринять.
Поэтому, если не спать, и не поддаваться психологической обработке, то живучесть наших танков намного больше, чем 3 или 45 минут! Запугать противника до боя, вот основная задача американцев.
13 июл 2007, 23:26
Горбунов Александр
Энтузиаст
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:43 Сообщений: 203
Re: Магия цифр
ВалерийВП писал(а):
немного для снятия напряжения
Конечно, интересно.
Вот случай на танкодроме полигона Оремов-Лаз. Сводный батальон отрабатывал ночное вождение по трассе. Ушел танк на вождение, и нет его. Связь работала как часы. Он на связи, но его не слышно. Сошел с танкодрома и пошел блудить по полигону. Его пытались навести с помощью ракет, но без толку. И вот пропавший передает: "Вижу огни большого города!" Ему тут же команда "Стой", "Глуши двигатель", и приказ ждать рассвета. С рассветом обнаружилось, что бедняга, исколесив полполигона, заехал с тылу к нашему гарнизону (со стороны парков и складов). там и встретил рассвет. Дело было в 1988 году летом.
14 июл 2007, 19:05
Горбунов Александр
Энтузиаст
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:43 Сообщений: 203
Re: Живучесть танков
Велес писал(а):
Поэтому, если не спать, и не поддаваться психологической обработке, то живучесть наших танков намного больше, чем 3 или 45 минут! Запугать противника до боя, вот основная задача американцев.
Концепция воздушно-наземной операции была принята как основа боевых действий вооруженных сил США еще в конце 80-х годов. Смысл ее состоит в том, чтобы минимизировать потери своих врйск при максимальном поражении противника. Отсюда первая фаза ВНО - воздушная операция, проводится, в зависимости от состояния вооруженных сил противника, в один-три этапа. При этом создается ударная группировка средств воздушного нападения (в перспективе - и космического нападения), в которую входит также один-три эшелона крылатых и баллистических ракет в обычном снаряжении. Поражение наносится как войскам первого эшелона, так и резервам, командным пунктам, важнейшим административным и промышленным центрам государства. (Вспомним операцию "Щит пустыни", "Буря в пустыне", Сербию, Югославию, Ирак и т.п.) При этом воздушная операция может и не перерасти в наземную, если высшее командование посчитает, что поставленные цели достигнуты (Ливия).
Воевать с джойстиком в руках американцам гораздо интереснее, чем обливаться кровью, лежа в грязи. Слишком хорошо они помнят Вьетнам.
Безусловно, такой способ ведения боевых действий требует колоссальных материально-технических затрат, и если у противника сильное ПВО и потери, понесенные средствами воздушного нападения, превышают 12 % от общего числа самолет-вылетов, операция считается проваленной. Для справки: в ВВС США подготовка одного пилота с квалификацией, соответствующей нашему первому классу, стоит порядка 10 миллионов долларов (но эти данные уже немного устарели, сейчас еще больше).
14 июл 2007, 19:17
Велес
Друг сайта
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 22:29 Сообщений: 392 Откуда: Служил в ЦГВ
О жизни танка в бою ...
Цитата:
«Каждый американец твердо уверен, что именно США победили Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке…».
Основа психологической войны, как раз и состоит в том, чтобы до боя запугать противника. Расчёты строятся таким образом, чтобы у солдата нашего не возникло сомнений в превосходстве американской техники, будь это танки, или другие виды вооружений. А средства для достижения этого превосходства - все хороши!
Приведу пример. На одном из сайтов нашёл любопытную информацию. На Цейлоне, во время войны против тамильских боевиков, командир эскадрильи, выполнил два виража на форсаже, уходя от ракеты типа "Стрела". В его понятии, насмотревшись американских фильмов, эта ракета могла за ним гоняться минут пять! Вот вам конкретный результат психологического воздействия на сознание людей!
Американцы в первую очередь заботятся о себе. Размещение элементов ПРО на территории Польши и Чехии, сам говорит за себя. Их абсолютно не волнует, КУДА БУДУТ ПАДАТЬ РАДИОАКТИВНЫЕ ОБЛОМКИ ОТ СБИТЫХ РАКЕТ? Будь у Ирака или Югославии носители, которые могли бы достичь территории США, то американцы поостереглись бы ввязываться в подобные авантюры! К примеру. Стаю волков обложить со всех сторон, а потом посчитать время жизни волка. Картина, я думаю, будет впечатлять своими цифрами!
14 июл 2007, 22:19
ВалерийВП
Постоянный участник
Зарегистрирован: 08 май 2007, 12:38 Сообщений: 16 Откуда: Севастополь
Велес писал(а):
если не спать, и не поддаваться психологической обработке
Опять на отвлечённые темы(простят модераторы):
На учения НАТО в США убывает взвод "американцев"(так прозвали спецвзвод морской пехоты в Национальной гвардии Украины). Очередной день учений, время обеда, но по какой-то причине обед ещё не привезли. Америкосы, французы, итальянцы и т.д. отказались воевать пока не пообедают. Когда сказали нашим о задержке они молча собрались и пошли воевать. Лица остальной публики нужно было только видеть. Это не передать словами. ИТОГ: весь взвод получил награды, офицеры медали за этот случай.
Зарегистрирован: 08 май 2007, 12:38 Сообщений: 16 Откуда: Севастополь
Re: Магия цифр
Горбунов Александр писал(а):
Конечно, интересно.
Очередные учения которые должны были начаться в 10.00. Старшине поставлена задача: развернуть пункт довольствия в месте выхода полка после атаки. По объездной дороге до этого места около 3-х часов езды, а вдоль опушки и через поле, где проходят учения, около часа. И чтобы успеть с обедом старшина принял решение быстренько пролететь пока учения не начались. Старшина уехал, а проверяющий переносит начало учений на 9.00 Итого картина: мчится по полю ГАЗ-66 с кухней, а за ним танковый полк с пехотой разворачивается в боевую линию. Потом командир долго отпаивал "валерианкой" проверяющего, чтобы получить хорошую оценку.
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 22:29 Сообщений: 392 Откуда: Служил в ЦГВ
Если честно сказать, то мы плавно, но сильно, отклонились от темы:Танки в ЦГВ. Скажу два слова по теме. Если танк окопается в обороне, к примеру, на той же территории ЦГВ, то его не выкуришь с позиции, не только за 3 минуты, но и за трое суток! Американцы не дураки, чтобы себя подставлять под пули и снаряды. Месяц будут сыпать бомбы, но на рожон не полезут!
17 июл 2007, 21:12
k835
Site Admin
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 11:49 Сообщений: 672 Откуда: Москва
Довольно давно уже Сезон рассказывал, что в 20 разведбате 30 дивизии были танки Т-80.
С одной стороны это странно, хотя с другой - рядом ЮГВ с такими танками и мощной ремонтной базой.
_________________ Straz pod Ralskem 360 тп 86-88
17 июл 2007, 21:25
Владимир
Постоянный участник
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 16:57 Сообщений: 73 Откуда: Россия, Омск
Насколько мне известно в ЮГВ были Т-64, так что скорее всего это были Т-80 УД (Харьковские с опазитным дизелем).Т-72Б, однако получше будет, движок гораздо надежнее и неприхотливей.Аналог Т-34 -ного.
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 15:43 Сообщений: 203
Владимир писал(а):
Насколько мне известно в ЮГВ были Т-64, так что скорее всего это были Т-80 УД (Харьковские с опазитным дизелем).Т-72Б, однако получше будет, движок гораздо надежнее и неприхотливей.Аналог Т-34 -ного.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения